1 ***  
2019-02-12 am 11:29:00
222.--.249.105 |
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2 ***
2019-02-12 am 11:34:00
1.--.232.190 |
| 혜택 자체보다
해마다 숫자가 늘어난다는 점
선정을 보훈처가 아닌 광주시장이 한다는 점
당시에 현장에 가본 적도 없는 사람들이 버젓이 선정되어 세금에 빨대 꽂고 있다는 점
국회의원들 중에 상당수가 포함되어 있다는 점
무엇보다도 명단을 절대 공개하지 않는다는 점
이런 것들이 더 큰 문제죠.
6.25참전 유공자, 월남전 고엽제 유공자 등은
명단 다 공개합니다.
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 | ***
2019-02-12 pm 1:17:00
174.--.229.118 |
| | 명단을 절대 공개하지 않는데에는 밝힐 수없는 이유가 있겠죠? 욕먹는데에도 다 이유가 있고요. |
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| ***
2019-02-12 pm 1:27:00
1.--.232.190 |
| 명단을 공개하지 않는 정도가 아니라
펄쩍펄쩍 뛰면서
감히 신성한 5.18을 건드리다니 무엄하다!! 이런 식의 태도로 나오고 있죠.
눈 찢어지고 턱 각지고 본인 518유공자증이
인터넷에 공개되어 돌아다니는 그분이요. |
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3 ***
2019-02-12 am 11:36:00
222.--.249.105 |
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4 ***
2019-02-12 am 11:38:00
1.--.232.190 |
| 하도 뉴스에 시끄럽길래 대체 뭔데 싶어
저도 한 번 알아봤네요. |
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5 ***
2019-02-12 am 11:44:00
125.--.134.26 |
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6 ***
2019-02-12 am 11:44:00
210.--.45.151 |
| 어제 그렇지 않아도 남편이랑 이 얘기 나왔어요.
남편은 그쪽 사람이라 제가 뭔가 반대의견이라도 내면 아주 흥분해서 난리도 아니예요.
일부 국회의원들의 말만큼은 아니지만..왜 명단공개를 안하고 국민들에게 제대로 밝히지 않을까요?
세월호와 함께 정치적으로 너무 많이 이용하고 이용당하고 있는것 같아요. 사실
정치권과 서로 서로 이용하고 있는거겠죠.
국가를 위해 희생하고도 제대로 보상조차 못받은 사람들 너무 많습니다.
그 사람들은 정치적이용가치가 없어서 혜택 못받고....어떤 일들은 그렇지 않고 ㅠㅠㅠ
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| ***
2019-02-12 pm 12:00:00
1.--.232.190 |
| 일단은 누가 죽어야 정치적으로 이용가치가 생기죠.
김용균씨 엄마도 민노총에게 넘어갔는지
갑자기 정치적 행보를 보이기 시작하던데
정신 차렸음 싶던데요. |
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| ***
2019-02-12 pm 1:08:00
174.--.229.118 |
| 제가 93학번인데 운동권 학생회에 완전히 등돌리게 된 계기가 바로 죽음을 정치적으로 이용하는 모습 때문이었어요.
그때는 김영삼 대통령 시절이라 군부독재 그런 이슈가 없어지니까 갑자기 등록금 투쟁을 시작했거든요. 연대 다녔는데 96년 새학년 시작하자마자 학생회 출범식이라고 선배들이 신입생들 반강제로 데리고 가서 데모에 동원했는데, 법학과 2학년생 하나가 학교 밖으로 행진하는 데모에 참가했다가 심장마비로 사망했어요. 그리고 그 학생은 열사라고 지칭되고, 부모님이 장례치르기 위해 지방에서 올라왔는데 학생회에서는 진상규명 요구하며 시신 안 내줬구요. 부모님이 장례 치르고 싶다고 하는데도요. 백양로에 텐트 쳐놓고 진상규명 요구하며 한참 시끄러웠죠. 그 후 매년 열사라고 참배하고 그러는데, 사실 데모하는데에 어린 학생이 선배한테 끌려갔다가 경찰한테 쫓기니까 숨어있다가 심장마비로 사망한 안타까운 일일뿐 열사와는 아무 관계없게 느껴졌거든요. 고문당하다가 사망한 것도 아니고 무슨 진상규명을 해야하는지도 의아했고요. 오히려 데모에 반강제로 데리고 나가서 (당시 선배들이 후배들에게 대하는 분위기가 그랬어요. 저도 1학년때는 선배들한테 끌려서 동원됐었고요) 그런 일을 겪게 했으니 부모님한테 죄송하다고 사죄해야할 상황일텐데 말이에요. 서울 올라와 대학 다니는 자랑스러운 아들 허망하게 보낸 부모가 장례 치르고 싶다는데도 시신 안내주고 정치적으로 이용하는 모습 보고 느꼈던 환멸이 다시 막 떠오르네요. |
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| ***
2019-02-12 pm 1:29:00
1.--.232.190 |
| ㄴ90년대 초반에 운동권에서 분신자살 사건들이 많았죠.
그땐 왜들 유행처럼 분신하고 난리지? 그랬는데 지금은 알겠어요.
자살을 권유받거나 자살당한 거란 걸요.
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| ***
2019-02-12 pm 2:23:00
174.--.229.118 |
| | 90년대 초반 분신자살 사건 검색해보니, 91년도에 연쇄 분신 파동이 있었네요. 전 고등학생때라 희미하게 강경대 사건은 기억나는데 그 후 분신사건은 자세하게 몰랐어요. 분신 자살한 학생들이 대부분이 어린 학생들이네요. 20살, 대학 2학년. 전민련 본부 사회부장 한명 말고는 감투없는 일반 학생들이고요. 자살을 권유받거나 자살당한다는 말 이해가 가네요. |
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| ***
2019-02-12 pm 2:31:00
1.--.232.190 |
| 강경대 저도 이름 기억나요. 명지대 학생이었죠.
당시 임수경 감옥 가 있고
바깥에선 어린 학생들 몸에 불 붙여 옥상에서 떨어지는 분신자살이 하루가 멀다하고 일어나고 그걸 또 운동권에선 대자보로 학교 곳곳에 붙여놓고 그랬던 기억이 나요.
세월 지나고 보니 알겠더라고요.
뭣도 모르는 순진한 애들이 희생양으로 이용당한 거란 걸요.
김지하 시인도 감옥에 있을 때 그쪽 사람들이 찾아와서 자살을 권유하길래 정신 번쩍 들어서
그쪽이랑 등 돌렸다고 하더군요. 그분 지금은 방향이 완전 달라졌죠. |
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7 ***
2019-02-12 am 11:50:00
175.--.33.31 |
| | 5.18 광주 사건때 옆동네 살았는데 구경하러 갔다가 총알이 옆구리 옆으로 살짝 지나가는 바람에 유공자가 된 케이스..지금 누릴거 다 누립니다. 자식대까지~ 이런 사람들은 운이 좋다고 해야 할까요, 아니면 양심도 없는 사람이라고 해야 할까요,, |
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8 ***
2019-02-12 am 11:55:00
1.--.232.190 |
| 6.25참전용사 대우는?
일반참전은 자격미달
일시보상금 없음(월9만원)
병원비 60% 감면
기타 나머지 감면혜택들은 하나도 해당사항 없음.
이렇다고 하네요.
군번도 없이 소년병으로 갔다가 다치고 병 얻은 사람들은 그나마 유공자 되기도 엄청 힘들다고 들었어요. |
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9 ***
2019-02-12 pm 1:25:00
61.--.58.23 |
| 댓글 안쓰고 싶은데 너무들 하네
그때 고등학생이었고 총알을 피해 솜이불 뒤집어 쓰고 밤을 지냈고
처참한 희생자들과 탱크와 화염방사기,총든 군인들을 직접 봤고
그들이 무슨짓을 했는지 직접 본 사람으로 가만히 있을 수가 없네요
자유일본당 알바들인가
물론 정치적 이용은 안해야 되겠지만
시작이 정치적으로 정치하는 인간으로부터 시작되었어요
6.25와 5.18이 뭐가 다른지 아세요?
625는 외부에서 일으킨 전쟁이고요, 어쩔수 없이 일어났다는거에요
518은요 자신의 정치적이익을 위해서 고의적으로
일어나서는 안될 일을일으킨거에요
영화도 안보고 수없이 많은 증거자료 방송 증언 안봐서
그런 억지 소리를 하고 없는 말을 만들어서 하나요?
518희생자들이 받는 혜택이 그리 과하고 아깝나요?
그런 생각이 들면
친일파들이 도둑질해간 국가재산이나
지금까지 그 후손들이 고위직 해먹고
지금까지 호의호식하고 잘사는 꼴은 어떻게 보시나요
제발 사실을 사실대로 알려고 노력좀 하시고
희생자들이나 유공자들을 두번 세번 죽이지 마세요 |
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| ***
2019-02-12 pm 1:34:00
1.--.232.190 |
| 518이 없엇던 일이라고 하는게 아닙니다
가짜유공자를 가려내고 과한 혜택을 손을 봐야 한단 겁니다.
저 위에 적힌 저 혜택들이 온당하다고 보세요?
비교를 하자면 625가 518보다는 백 배 더
유공자들을 챙겨야 맞죠.
님도 그쪽 사람이라고 어쩔 수 없네요. |
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| ***
2019-02-12 pm 1:38:00
1.--.232.190 |
| 그러니 유공자 명단을 공개하면 억울할 일 없는 겁니다.
선정기준도 밝히고요.
저는 영화나 티비 보고 역사를 배우는 사람들이 제일 안타깝던데
택시운전사나 화려한 휴가 이런 영화 보고 518을 배우고
판도라를 보고 원전해체 주장하고...
진심 답답하고 안타까워요. |
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| ***
2019-02-12 pm 1:48:00
1.--.232.190 |
| 참 이상하게 글을 쓰시네요.
518혜택이 과하지 그럼 안 과해요?
유공자들이 저 혜택을 안 받는단 소리는 안 하시네요.
그리고 예의 그 일본 드립은 어김없이 나오는 이유를 알고 싶고
친일파 문제를 518이슈에 왜 물타기를 하는 거죠?
누가 친일파 허물을 덮어주자고 하던가요?
여기서 아무도 그런 말 안 했어요.
사실을 사실대로 알려고 노력하라니
지금까지 몰랐던 518유공자 혜택을 이번에 제대로 사실대로 안 건데 뭐가 잘못됐나요?
친일파 이야기가 나왔으니 말인데
전에 김희선의원이 나서서 조사했을 때
민주당에 친일파 후손이 제일 많아 없던 일로 된 적 있었는데
다시 조사 좀 해봤으면 좋겠네요.
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| ***
2019-02-12 pm 2:33:00
210.--.45.151 |
| 어떤 누가 5.18이 없던 일이라고 했나요?
분명히 안타깝고 있어서는 안될 일이었죠.
6.25랑 다른거...당연히 다르죠. 그걸 왜 비교하는건가요?
누가 억지소리했나요?
댓글쓴사람중 아무도 그런말 안한거 같은데..
명단공개하고 제대로 된 거 가려내자고 하고 이젠 정치적 이용 그만하자는게
잘못된거가요?
천안함 사건은 그럼 어찌보나요? 객관적으로 저는 더 혜택많이주고
보상해줘야 한다고 생각합니다.
국방의 의무를 지다가 사고나고 힘든일 겪은 젊은이들은요?
친일파랑 비교하지 말고 제대로 된 비교를 해야하는거 아닌가요?
명단공개하고 제대로 가려내고 형평성도 좀 고려해보고 정치적이용 그만하자는게
5.18사건을 모른다는 건가요?
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10 ***
2019-02-12 pm 1:43:00
211.--.238.150 |
| 다른건 몰라도 국민 세금이 선심성으로 쓰여지는건 문제가 크죠.
정 보상을 하고 싶었다면, 그 당시 가해자들에게서 의지를 갖고 모든 재산을 몰수해서 그 비용으로 감당한다면 모를까. 국민들의 고혈로 저 들의 복지를 책임져야 한다면 반감은 당연한 현상이죠. |
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| ***
2019-02-12 pm 3:11:00
211.--.120.60 |
| 제발 제발 제발 세금으로 선심좀그만썻으면좋겠어요. 오늘아침보니 소상공인들과 중소기업인들 휴가가면휴가비도 보조해주겠다고하는데
진짜 너무한거같아요 |
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| ***
2019-02-12 pm 5:14:00
1.--.127.78 |
| 이건 또 뭔 소리래요?
소상공인 중소기업에게 휴가비를 왜 내가 낸 세금으로 보조해 주죠?
정말 미쳐도 단단히 미쳤네요. |
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11 ***
2019-02-12 pm 1:45:00
220.--.180.244 |
| | * 본인이 삭제하였거나 관리자가 삭제한글입니다. |
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12 ***
2019-02-12 pm 6:44:00
1.--.232.190 |
| 모든 국가고시 10% 가산점
취업가산점 10%
승진가산점 10%
이래서 백날 공무원시험 쳐봐야 5.18족에게는 못 당합니다.
5 .18 당시 시망자가 159명
현재 5.18유공자는 5,769명
아메바도 아니고 대체 어떻게 이렇게 폭발적으로 증가할 수 있을까?
위에 광주분 한 말씀 해보세요.
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13 ***
2019-02-13 am 1:09:00
175.--.33.31 |
| | 5.18까지 국민이 떠안고 가야 하는건지..문정권에 손들어 줬지만 보상이 과하다고 생각됩니다 |
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14 ***
2019-02-13 am 1:30:00
110.--.94.190 |
|
5·18 유공자 명단은 공개는 불가능합니다.
사생활이 침해 우려가 있는 개인의 정보는
공개하지 않도록 법에 정해져 있다고 하네요
대법원 판례도 있답니다
다른 유공자 명단도 다 마찬가지라고 하고요
단, 독립유공자의 경우에는 예외로
기록과 연구 같은 목적 때문에 공개한다네요
어떤 과정으로 유공자가 선정되는지를 살펴보면
유공자는 국회가 '5·18 보상법'을 고쳐야
새롭게 정할 수가 있다고 합니다
심사는 15명으로 구성된 '보상심의위원회'가
개정된 법에 따라 심사를 한대요
15명의 심의위원의 구성은
6명이 당연직인데 그 중의 한 명이
광주 시장이고 2명은 광주 시장이
임명을 하게 되어있습니다.
7명을 국무총리가 위촉을 하게 됩니다.
현재 심사위원회는 2016년에 꾸려졌고
박근혜 정부 하 라는군요
현 심사위원회는 7차 심사위원회 이고
284명의 유공자를 선정한 상태 랍니다
이중에서 59명은 2016년 12월에 선정 되고,
173명이 2017년 2월에 선정이 됐다는군요
최근 들어서, 특히 현정부 들어서
유공자가 급증했다라는 가짜뉴스가 있는데
사실이 아니래요
처음 보상이 시작된 1990년부터 보더라도
전체의 70% 정도가 1993년 이전에
유공자 신청을 해서 인정이 된 사람들이랍니다
국회가 개정한 법에 따라서 유공자 자격과
범위를 정해온 것이랍니다
오늘 제가 읽은 뉴스 요약입니다
어치피 법적으로 공개 할 수 없는 것을
물고 늘어져 이슈화 하려는 건가봐요
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| ***
2019-02-13 am 8:48:00
1.--.232.190 |
| 개인사생활 운운은 명단공개를 꺼리는 측에서
내세우는 말도 안 되는 이유고요
다른 종류의 유공자들은 다 명단 공개합니다.
우리나라에서 유일하게 명단공개 안 하는 것 두 가지가
5.18유공자랑 전교조 명단이랍니다.
유공자 선정이 무슨 이유로, 언제 됐는지
그걸 명단을 공개하고 더 이상 논란을 막는게 낫지
감히 성역을 건드린다는 식으로 노발대발하는 것이 오히려 더 이상하죠.
여야를 막론하고 국회의원들 중에도 분명 가짜 5.18유공자가 여럿 있을 거란 심증이 듭니다.
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| ***
2019-02-13 am 10:40:00
110.--.94.190 |
| | * 본인이 삭제하였거나 관리자가 삭제한글입니다. |
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| ***
2019-02-13 am 10:50:00
110.--.94.190 |
| 그렇습니까
제가 읽은 기사에서는 독립유공자 외에는
공개가 안된다 하던데요
법적으로 정해져 있다고 들었습니다
감히 성역을 건드린다는 노발대발식
이기보다는 법적인 문제라고
생각하는데요 저는...
이랍니다.... 라는 주장 말고
실제로 진짜 그러한지 찾아보시면
좋겠습니다
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| ***
2019-02-13 am 10:58:00
1.--.232.190 |
| 국민세금이 지원되는 일은
정보공개법에 따라 공개될 수 있고
독립운동 유공자 외에도 육이오 참전 유공자, 베트남전 유공자, 천안함 유공자 등등
다 공개됩니다.
독립운동 유공자 같은 경우는 가짜유공자를 가려내기 위해 전수조사까지 합니다.
그리고 보훈처에 근무하는 직원도 아닌데
~이랍니다라고 알아본 바를 전하는 식으로 표현하지 그럼 어떻게 표현하란 말입니까?
본인도 ~들었습니다라고 하시잖아요. |
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| ***
2019-02-13 am 11:24:00
110.--.94.190 |
| 네 들었습니다
님이 말씀하시는 얘기는
해오름에서 들었고
제가 하는 이야기들은 뉴스와
신문에서 봤습니다
제 입장에서 어느 쪽 이야기가
더 신빙성 있을까요? ^^ |
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| ***
2019-02-13 pm 1:31:00
211.--.156.218 |
| 누구는 창작해서 해오름에 글 올리나요?
난 뉴스에서 봤으니 내 말이 더 신빙성 있다?
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|
15 ***
2019-02-13 am 1:58:00
110.--.94.190 |
| 궁금한게 있는데
만약 국가재난에 의해 목숨을 잃거나
그에 준하는 신체적, 심리적 상해를 당했을때
여러분은 아무런 보상, 혜택 바라지 않으실건가요?
저희 친정 아버지는 국가유공자십니다
월남전 참전때의 일이고 위의 혜택
받고 계십니다
전 아버지가 당하신 일에 비하면
보상이 너무 적다 생각합니다
월남전 참전은 아버지의 개인적
결정이었고 그 결정으로 인한 결과
인데도요...
자의도 아닌 타의에 의해서
그것도 국민을 지켜주는 존재라 믿었던
군인들에게 그 끔찍한 일을 당한 분들에게
제발 말로서, 글로서 죄 짓고 살지
마시기 바랍니다
참 저 14번 댓글도 쓴 사람입니다
가끔 같은 사람인지 아닌지 궁금해 하시는
분들이 계셔서요 ^^
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| ***
2019-02-13 am 8:40:00
1.--.232.190 |
| 지금 문제가 되는건 가짜유공자 문제입니다
진짜유공자들은 당연히 보상 받는게 마땅하지요.
님의 아버님은 월남전 유공자라 하셨는데
님의 형제들 3명까지 공무원시험 포함 각종 국가고시 10% 가산점 혜택 받으시나요?
그리고 취업 가산점 승진가산점도요?
아닐 것 같은데요?
그리고 월남전 유공자 신청시에 각종 증빙서류나 기타 증명을 하셨을 겁니다.
근데 5.18유공자는 인우보증만으로도 유공자 선정이 되고 심지어 80년까지 광주에 한 번도 가보지 않은 이해찬 같은 사람도 유공자가 되었습니다. 그러니 명단을 밝혀서 전수조사를 해야 할 필요가 있는 것입니다.
이런 이상한 점을 밝혀내야 한다는 하는 것인데
자꾸 없는 말 한다고 억울해 하시는 분들이 있는데 글의 요지를 제대로 읽으시기 바랍니다. |
|
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| ***
2019-02-13 am 10:36:00
110.--.94.190 |
| 대학 학비도 면제 받았습니다
국가보훈처 통해서 취업 알선도 받았고
ㅡ안갔지만요ㅡ
공무원 혜택이 있는건 알았지만
뜻이 없어서 안했습니다
5.18 민주화 운동은 지단 광주지역만
국한하는게 아니라 당시 잔국적으로
일어난 대규모 항쟁입니다
그것이 광주 학살로 인해 광주가 대두 되었지만
그 당시 민주화운동으로 연루되어
많은 분들이 투옥 되어 옥고를
치룬 것으로 압니다
이해찬씨도 ㅡ 전 그분을 좋아하진
않습니다만... ㅡ
두번째 옥고가 5.18민주화 항쟁에
연루되어 옥고를 치뤘다 들었습니다
김대중, 문익환 이 분들과 함께
김대중내란음모사건의 공범으로
몰렸다고 하는 군요
유공자인 이유를 찾아보니 전
타당성 있다고 생각하는데
가짜 유공자인 이유를 좀 더
설득력 있게 말씀해주시면 감사하겠습니다 |
|
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| ***
2019-02-13 am 10:45:00
1.--.232.190 |
| 김대중내란음모사건이 518과 엮여
어부지리로 이해찬이 유공자가 된 게 타당하다고요?
이미 여기서 이해불가에 어이가 없는 상황인데
이걸 이미 타당하다고 생각하시니
사고의 틀 자체가 다르네요.
유공자 혜택은 기본적으로 제공되는 부분은
겹치는 것이 있겠지요
625나 월남 참전 유공자는 당연 저런 혜택들을 받는 것이 마땅하고
어떤 면에서는 오히려 부족한 부분이 많다고 생각을 합니다.
원글에 나온 부분이나 댓글에 추가로 언급된 부분들이 518 외의 다른 유공자들도 다 똑같이 받고 있을까요?
|
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| ***
2019-02-13 am 10:58:00
110.--.94.190 |
| 그러하네요
김대중내란음모사건이란
518민주화운동을 김대중 일당이
국가전복을 위해 민중을 선동해 일으킨
사건이라이라 주장하며 그 일당을
구속한 것으로 알고 있습니다
그래서 연관성이 있다고 보았지요...
그렇게 생각하는 사람들 많습니다
저랑 다르게 생각하시는 군요
그럴 수 있습니다
논쟁을 해도 서로의 생각이 바뀔거
같진 않군요
저는 그만 쓰겠습니다
|
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16 ***
2019-02-13 pm 1:35:00
211.--.156.218 |
| 다 필요없고
그냥 명단 공개하고 선정 이유나 시기를 밝히면
억울함도 해결되고 깔끔하게 해결될걸. |
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| ***
2019-02-13 pm 2:12:00
174.--.229.118 |
| 그러게말이에요. 한방에 모든 의혹을 불식시킬 수 있는 쉬운 방법이 있는데 안하는 경우를 보면 정말 답답해요. 자꾸만 뭔가 있나 싶은 생각 자연스럽게 들고요.
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2019-02-14 am 12:19:00
211.--.247.59 |
| 이러다 공무원들은 이런 특혜받은 사람으로 다
채워지겠는데요. 대한민국 왜 이러나요 |
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